مدرسة ميت كنانة الريفية الاعدادية
أنت غير مسجل لديناللتسجيل إضغط .....هنـــالاتنسونا من صالح دعائكم ....رضا منتصر

مدرسة ميت كنانة الريفية الاعدادية

منتدى تعليمى تربوى ثقافى يسعى لنشر ثقافة الجودة
 
الرئيسيةالبوابةمكتبة الصورالتسجيلدخولمجلة الريفيةبحـثس .و .جاليوميةالأعضاءالمجموعات
رمضان كريم وعام دراسى سعيد
دعوة لجميع اعضاء المجتمع المحلىلمشاركة المدرسة 
لتحقيق الجودة والاعتماد التربوى
              ( قائدفريق المشاركة المجتمعية// رضامنتصر)

      

      

      

   

يسعد المدرسة ان تعلن عن فتح المكتبة للاطلاع والاستعارة
ومعامل الحاسب للتدريب لجميع الفئات من ابناءالقرية
ويسعدنا الاعلان عن قرب اعادة افتتاح المنتدى الاجتماعى
 بعد انتهاء اعمال الصيانة اعتبارا من اول مايو 2010
برجاء سرعة الاشتراك اوسداد الاشتراكات للاعضاء القدامى

المواضيع الأخيرة
رؤية المدرسة

نتطلع أن تكون المدرسة رائدة متميزة محفزة للتعليم والتعلم ، سمتها التميز والإبداع ، غايتها متعلم مؤهل فعال منتمى لدينه ووطنه في ظل مشاركة مجتمعية فعالة.

رسالة المدرسة

تلتزم المدرسة بتحقيق الرؤية عن طريق :-

1- جعل المعلمين بالمدرسة ذوى خبرة مهنية مستدامة ومتطورة .

2- استخدام التكنولوجيا في العملية التعليمية ( التعلم النشط ).

3- تشجيع المتعلم على الإبداع والابتكار والتميز.

4- بث روح الولاء والانتماء للوطن.

5- أن يكون هناك تواصل بين المدرسة والمجتمع والمجتمع و المدرسة      ( المشاركة المجتمعية ).


شاطر | 
 

 النظام الاشتراكى

اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
ورود الليل



عدد المساهمات : 447
تاريخ التسجيل : 19/04/2010
العمر : 22

مُساهمةموضوع: النظام الاشتراكى   الجمعة 03 يونيو 2011, 8:05 pm


الموضوع ده عن الاشتراكيه ونظرا ان الموضوع طويل وكبير فأنا قررت اعمله على مرتين
وهكتب فى الجزء الاول عن كيف نشأ النظام الاشتراكى وابرز الخصائص والمميزات بتاعت الاشتركيه
والجزء التانى هكتب فيه الاخطاء القاتله الموجوده فى النظام ده
و الحقيقه الموضوع ده منقول وانا نسقت وبــــس

واسيبكم مع الموضوع ......



الاشتراكية من الناحية العلمية تعني النظام الذي تؤول فيه ملكية سواء الإنتاج والأراضي والآلات والمصانع للدولة، بمعنى آخر: فإن الاشتراكية على خلاف ما تقتضيه الرأسمالية، تقوم على الملكية الجماعية لعناصر الإنتاج المختلفة.

أي أنه من المفترض في النظام الاشتراكي أن لا يملك واحد من الأفراد شيئًا من عناصر الإنتاج، لا يملك أرضًا ولا مصنعًا ولا آلات، وإنما كل ذلك ملك للدولة وجميع الأفراد يعملون لدى الدولة [في القطاع العام]، ونظير ذلك تقوم الدولة بسد حاجتهم من الطعام والشراب، وتوفير الخدمات المختلفة لهم من الصحة والتعليم وغير ذلك.


كيف نشأ النظام الاشتراكي ؟


تعتبر الاشتراكية مرَّت بمرحلتين أساسيتين في نشأتها، أما المرحلة الأولى فهي مرحلة الاشتراكية المثالية، وتعتبر نشأت هذه المرحلة منذ عهد أفلاطون حيث كان يحلم بتكوين مجتمع مثالي يعيش فيه الناس سواسية بلا تفريق بينهم، ويزول من المجتمع كل صور الظلم الاجتماعي والسياسي والاقتصادي، وقد ظلت هذه الأفكار مضمره في أذهان الكثير من الفلاسفة والمفكرين على مر العصور، حتى جاء القرن التاسع عشر لتدخل الاشتراكية مرحلة جديدة ألا وهي الاشتراكية العلمية، وذلك من خلال كارل ماركس الذي قام بوضع أسس الاشتراكية العلمية التي كانت تهدف إلى تعويض مبادئ الرأسمالية، وسانده في ذلك التفاوت الطبقي والاضطهاد الكبير الذي عانته طبقة العمال في الدول الأوروبية خلال القرن التاسع عشر.



ما هي أبرز خصائص الاشتراكية ؟


1-الملكية الجماعية لوسائل الإنتاج.


وقد ذكرنا ذلك أن وسائل الإنتاج ملك المجتمع وليس ملك الفرد، أي أن الملكية الفردية في النظام الاشتراكي تكاد تنحصر في أشياء بسيطة؛ مثل المساكن والأدوات المنزلية وغيرها من السلع الاستهلاكية، وتأخذ الملكية الجماعية لوسائل الإنتاج إحدى صورتين؛ إما ملكية الدولة وهي الأكثر شيوعًا في التطبيقات الاشتراكية، أو الجمعيات التعاونية حيث تنشأ جمعيات تعاونية لملك الأراضي الزراعية، أو الصناعات الصغيرة؛ فمثلًا تكون هناك جمعيات تضم كل واحدة منها مجموعة من الفلاحين لتملُّك مساحة من الأراضي الزراعية.


2-جهاز التخطيط هو الذي يخصص الموارد.



نتيجة الملكية الدولة لعناصر الإنتاج، فالذي يقوم بتحديد كيفية توزيع الموارد هي الدولة [جهاز التخطيط داخل الدولة] .
وذلك من خلال وضع خطة قومية شاملة، هذه الخطة تشمل جميع المتغيرات الاقتصادية داخل الدولة .

وهذا بالطبع يحتاج إلى حصر دقيق جدًا لجميع موارد المجتمع ولحاجات الأفراد داخل المجتمع؛ حتى تتمكن الدولة من التخطيط لكيفية توزيع الموارد على الحاجات، وقد وصل الأمر في ذلك أنه على سبيل المثال في مصر في الخمسينات كان يخطط لكيفية توزيع الشاي، فيحسب أن المواطن المصري يشرب في اليوم في المتوسط ثلاث كبايات شاي، أي ما يعادل مثلاُ ثلاث معالق صغيرة، المعلقة مثلًا عشرون جرام واضرب عشرون جرام في ثلاثة يعطيك 60 جرام، أي المواطن المصري الواحد مثلًا يحتاج إلى 60 جرام من الشاي يوميًا ،واضرب في عشرين مليون مثلًا عدد الشعب المصري آنذاك يعطيك كذا وكذا كيلو من الشاي علينا إنتاجه في اليوم، وهكذا كل شيء تخططه الدولة في الدواجن في اللحوم في الثياب.


3- إشباع الحاجات العامة وإلغاء حافز الربح.


حيث يهتم النظام الاشتراكي كما ذكرنا بالقضاء على الطبقية، وجعل الناس طبقة واحدة فلا غني ولا فقير؛ وبالتالي يلغي نظام حافز الربح، أي لا يصبح الهدف من النشاط الاقتصادي هو تحقيق الربح؛ لأن الربح عندهم وسيلة من وسائل سوء الاستغلال يؤدي إلى سوء التوزيع في الدخل والثروة، وبالتالي يحل محل الربح كحافز اقتصادي الشعور القومي والشعور الوطني، والإحساس بالمسؤولية والمشاركة في إشباع حاجات المجتمع، و نظير عدم وجود ربح يقوم النظام الاشتراكي بتغطية حاجات المجتمع مجانًا؛ فالتعليم مجاني ورعاية الصحة مجانية والترفيه مجاني وهكذا .


3-كل حسب طاقته وكل حسب حاجته.


أي يقدم كل فرد خدماته إلى المجتمع بحسب طاقته، وفي المقابل يتسلم الفرد من المجتمع بحسب حاجته [حاجه الفرد]، ومعنى ذلك لو عندنا شخصان؛ أحدهما شاب في الخامس والعشرين من عمره متزوج وعنده طفل واحد ويعمل اثنتي عشر ساعة في اليوم [على قدر طاقته التي يستطيع العمل بها]، والآخر رجل عنده خمسة وخمسين عامًا وعنده عشرة أولاد ويعمل أربع ساعات في اليوم [حسب طاقته]، ومع ذلك فالشاب يأخذ مائة جنية فقط في الشهر؛ لأنه لا يحتاج أكثر من ذلك فأسرته مكونة من ثلاثة أعضاء فقط هو وزوجته وابنه، أما الرجل ذو الخمسة والخمسين عامًا يأخذ أربعمائة جنيه في الشهر لأنه يحتاج إليها لينفق على أسرته المكونة من اثنتي عشرة عضوًا.


هذه هي أهم خصائص الاشتراكية، وقد تعجب بها لأول وهلة نظرًا لظهور بعض المميزات عند عرض النظام الاشتراكي في الإطار النظري كعدم وجود بطالة، فالدولة توظف جميع مواطنيها، وكل يعطي بقدر طاقته ويأخذ على قدر حاجته، وكعدم وجود معاناة لدى أفراد الشعب في الصحة مثلًا أو التعليم؛ فلا تجد أشخاصًا يريدون دواءًا معينًا ولا يستطيعون شراءه لأن الصحة مجانية، ولا تجد شابًا يريد أن يتعلم ولا يستطيع دفع المصروفات فالتعليم مجاني، إلا أنه في الحقيقة انطوت الاشتراكية على عدة عيوب قاتلة جعلت أغلب الدول التي طبقتها تتحول إلى النظام الحر الرأسمالي، ولا يبقى في العالم اليوم إلا دولة أو دولتان تطبقان النظام الاشتراكي، وحتى مثل هذه الدول في طريقها للتغير للرأسمالية، وقبل أن نذكر لكم عيوب الاشتراكية نستطيع تلخيص الكيفية التي أجابت الاشتراكية بها على الأسئلة الثلاثة على النحو التالي:



كيف أجابت الاشتراكية على الأسئلة الثلاثة:


أجاب النظام الاشتراكي على الأسئلة الاقتصادية الثلاثة ماذا تنتج، لمن ننتج، كيف ننتج على النحو التالي:


ماذا ننتج؟


جهاز التخطيط في الدولة هو الذي أجاب على هذا السؤال، وذلك عن طريق تحديد الحاجات في المجتمع، وتحديد الموارد، ووضع خطة لكيفية توزيع الموارد على الحاجات.


كيف ننتج؟


وجهاز التخطيط في الدولة هو الذي يتخذ القرار النهائي في هذا المجال، فهو الذي يحدد أسلوب الإنتاج ليلائم حجم الموارد المتاحة في المجتمع.


لمن ننتج؟


أي كيفية توزيع الناتج على من شاركوا في العملية الإنتاجية، وهنا الدولة هي التي تجيب على هذا السؤال؛ فالدولة هي التي تحدد حجم العمالة ومعدل الأجر، وبالتالي نصيب الأجور في الدخل القومي، أما الفائض المتمثل في الربح فيذهب إلى خزينة الدولة لاستخدامه في أغراض الاستثمار.

وانتظرونى فى الجزء التانى من الموضوع والى هيبقى فيه العيوب القاتله للاشتركيه و النقاط الى انا وغاده مختلفين عليها
وتحياتى للجميع


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
ورود الليل



عدد المساهمات : 447
تاريخ التسجيل : 19/04/2010
العمر : 22

مُساهمةموضوع: رد: النظام الاشتراكى   السبت 04 يونيو 2011, 1:46 am



تحدثنا في المرة السابقة عن كيفية نشأة النظام الاشتراكي وكيفية عمله وعلى الرغم من ظهور بعض المميزات عند عرض النظام الاشتراكي في الإطار النظري إلا أنه في الحقيقة قد انطوى على كثير من العيوب القاتلة والتي أدت إلى سقوط أغلب المجتمعات الاشتراكية اقتصادياً وإلى تحول أغلب المجتمعات الاشتراكية إلى مجتمعات رأسمالية بعد ذلك وأبرز هذه العيوب هي:

1- المركزية الشديدة وتركز السلطة:

فكما ذكرنا من قبل أن الأسئلة الثلاثة (ماذا ننتج ؟ كيف ننتج ؟ لمن ننتج ؟) يتم الإجابة عليها بواسطة جهاز التخطيط، وفي الحقيقة جهاز التخطيط في الغالب هو السلطة العليا في الدولة المتمثلة في طبقة الحزب الحاكم، مما يعني تحول الدولة إلى ديكتاتورية تحكمها طبقة الحزب الحاكم ويتحكمون في كل شيء يجري في الدولة.

وقد نتج عن هذه المركزية الشديدة وتركز السلطة الوقوع في العديد من الأخطاء حالت دون تحقيق الكفاءة الاقتصادية والكفاءة الإنتاجية في تخصيص الموارد, هذا بالإضافة إلى التأخر في اتخاذ القرارات, فنتيجة لتركز السلطة في يد السلطة العليا يجب أن ترفع إليها الكثير من البيانات والإحصائيات لتصدر القرار ثم تنزل هذه القرارات مرة أخرى, ولك أن تتخيل الوقت الذي يتطلبه رفع بيان أو إحصائية عن صناعة من الصناعات مثلاَ حتى يصل إلى السلطة العليا, ثم الوقت الذي تستهلكه السلطة العليا إلى المسئولين عن هذه الصناعة. لا شك أن هذا يستغرق وقتاً كبيراً جداً مما يؤدي إلى بطء في اتخاذ القرارات وبالتالي سوء استغلال للفرص.

2- البيروقراطية والتعقيدات المكتبية:

وقد تعمقت البيروقراطية والتعقيدات المكتبية نتيجة لأن تحديد كمية ونوعية الإنتاج واختيار طرق وأساليب الإنتاج وغيرها كلها قرارات يتم اتخاذها من جهاز التخطيط المركزي وبالتالي فهذا يتطلب عدداَ كبيراَ جداً من الموظفين الذين يقومون بجمع البيانات والإحصاءات وتبويبها وتحليلها, وموظفين آخرين لدراستها ومقارنتها حتى يتمكن جهاز التخطيط المركزي من اتخاذ القرارات المناسبة وقد أدى ذلك إلى تضخم الجهاز الإداري وتزايد الأجهزة الرقابية مما أدى إلى ارتفاع تكاليف الإنتاج من ناحية وإلى تعطيل كثير من الإجراءات من ناحية أخرى ناهيك عن بعض التطبيقات التي أسفرت عن التسيب والفساد.

3- عدم القضاء على الاستغلال:

حيث أسفر التطبيق العملي للاشتراكية أنها لم تستطع تحقيق العدالة في التوزيع بل حدث خلاف ما ادعته، ففائض القيمة الذي كان يذهب للرأسماليين في ظل النظام الرأسمالي أصبح يذهب إلى الدولة في النظام الاشتراكي ولم يؤول إلى الطبقة العاملة، وهكذا ظلت العمالة مستغلة حتى في النظام الاشتراكي حيث لا تستلم قيمة إنتاجها وإنما تستلم بالقدر الذي تراه الحكومة مناسباً.

كما ظهر نوع استغلال آخر نتيجة للمبدأ: "كل حسب طاقته ولكل حسب حاجته".
ولنفترض مثلاً أن هناك شخصين ( س ، ص ):

س قدرته =10 وحدات.

ص قدرته= 5 وحدات.

وإذا نظرنا إلى الحاجات:

س حاجته 5 وحدات.

ص حاجته 10 وحدات.

فمعنى ذلك أننا سنأخذ من الشخص "س" 5 وحدات ونعطيها للشخص "ص" وبالتالي فهذا استغلال من الشخص "ص" للشخص "س".
( يمكن انتى قصدك يا غاده انه كده الاغنيا بيتصدقو على الفقرا بطريقه غير مباشرة ولى ايه !! ياريت بس اكون فهمتك صح وياريت تبقى توضحى لى ازاى بيتصدقو يعنى رغم ان ده يبقى استغلال من وجهة نظرى )

4- غياب نظام حوافز كفء :

وقد أشارت بعض الدارسات المقارنة بين النظام الاشتراكي والرأسمالي أن إنتاجية العامل في النظام الاشتراكي أقل من إنتاجية العامل في النظام الرأسمالي وذلك لأن العامل في النظام الاشتراكي لا يجد ما يحفزه على الإنتاج طالما أنه يستلم أجراً محدداً بغض النظر عن إنتاجيته، فغياب حافز الربح أدى إلى انخفاض الإنتاجية لدى أفراد المجتمع الاشتراكي. وقس على العمال المديرين ورؤساء الشركات لهم أجر محدد كذلك، وبالتالي تجدهم ليس لديهم الدافع لتوسيع الشركة ولا لتغطية ربحها مما يؤدي إلى سوء استغلال الموارد الاقتصادية وعناصر الإنتاج كما أدى إلى تخلف الآلات والمعدات المستخدمة في العمليات الإنتاجية. وقد أدى كل ذلك إلى انخفاض مستوى معيشة الأفراد بشكل عام في ظل النظام الاشتراكي مما جعل كثيراً من المجتمعات تثور على النظام الاشتراكي وتتحول إلى النظام الرأسمالي مما يدل على فشل النظام الاشتراكي في الإجابة على الأسئلة الاقتصادية الثلاثة بكفاءة وفشله في استغلال الموارد الاقتصادية بشكل جيد.

صور من تحول المجتمعات الاشتراكية إلى رأسمالية:

في بولندا: أطاحت حركة تضامن بالحكومة الشيوعية، وحكمت البلاد عناصر غير شيوعية لأول مرة وأصبح الحزب الشيوعي هامشياً.

في المجر:
تم حل الحزب الشيوعي المجري وقيام حزب اشتراكي ديموقراطي خلفاً له يؤمن بالتعددية الحزبية وبالديموقراطية وتبني قوانين السوق ( الرأسمالية ).

في تشيكوسلوفاكيا: خرجت الجماهير في مظاهرات ضخمة تنادي بالإصلاح واختفى وجه الزعيم الشيوعي التشيكي "ميلوس جاكيس" ودعا "باتسلاف هاقل" الرئيس الجديد إلى محو كل آثار الشيوعية في البلاد وتعهد بإقامة دولة جديدة تحترم حقوق الإنسان.

في رومانيا: خرجت الجماهير في مظاهرات تطالب بالإصلاح وانتهت بإعدام الرئيس "شاوشيسكو" بعد اتهامه بالخيانة ونهب أموال الدولة.

وفي يوليو 1990 م وافق برلمان رومانيا من حيث المبدأ على خطة عقدّ اللبنة الأولى نحو التحول إلى نظام الاقتصاد الحر.

في ألمانيا الشرقية
: في 1 يوليو 1990 م اندمج النظام الاقتصادي لألمانيا الشرقية مع النظام الاقتصادي لألمانيا الغربية بعد أن قررت ألمانيا الشرقية التحول إلى نظام اقتصاد السوق الحر (الرأسمالية) وجعل المارك الألماني الغربي العملة الرسمية فيها.

حتى الاتحاد السوفيتي نفسه: القطب الاشتراكي المواجه لقطب الرأسمالية في العالم سقط مع بزوغ فجر 1992 م وتفكك إلى خمسة عشر دولة على رأسهم جمهورية روسيا.

الاقتصاد المختلط:

النظام المختلط هو النظام الذي يجمع بين الاشتراكية والرأسمالية فليس 100% اشتراكياً وليس 100% رأسمالياً, وإنما نسبة منه اشتراكي ونسبة منه رأسمالي.

والحقيقة الواقعية أنه لم يطبق أي من النظامين في الواقع بنسبة 100% بل حينما نتكلم عن دولة رأسمالية معناها الواقعي أنه يغلب عليها النظام الرأسمالي وحين نتكلم عن دولة اشتراكية فنعني في الواقع يغلب عليها النظام الاشتراكي أما أن يوجد في الواقع نظام يطبق أحد النظامين الرأسمالي أو الاشتراكي بنسبة 100% ولا يطبق شيئاً من النظام الآخر فلم يحدث.

الاتجاه العالمي السائد من الاشتراكية للرأسمالية:

إذن فجميع دول العالم تقف بين الرأسمالية التامة والاشتراكية التامة, وأغلب الدول اليوم تغلب نسبة الرأسمالية على الاشتراكية وحتى الدول التي ترجح الاشتراكية تتجه الآن نحو الرأسمالية أو ستتجه قريباً بعد رحيل رؤسائها الاشتراكيين، إذاً الاتجاه العالمي السائد هو من الاشتراكية إلى الرأسمالية نظراً للنجاح الرأسمالي حتى الآن على الرغم من عيوبه الكثيرة إلا أنه يعتبر ناجحاً بالنسبة إلى النظام الاشتراكي.

انا حاولت ابسط لكم الموضوع كله على قد ما اقدر
وفى النهايه اتمنى يعجبكم الاسلوب ويكون سهل
وعاوزه رأيكم بقى فى النظام الاشتراكى


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
Ghada ElSharawY

avatar

عدد المساهمات : 478
تاريخ التسجيل : 19/04/2010
العمر : 22

مُساهمةموضوع: رد: النظام الاشتراكى   السبت 04 يونيو 2011, 11:24 am

اولا انا احب اشكرك يا رنا على الموضوع ....
بس بصراحة انا اتسرعت عارفه ليه؟؟؟؟؟ لان الاشتراكية علشان تكتبى عنها محتاجة منتديات مش مواضيع.....
وكمان انتى كتبتى بس مجرد قشور (غير وافية للمعنى ) لكن يعد الموضوع ممتاز لانه يعتمد على عنصر السن (يعنى بالنسبة لسنك الموضوع جيد )...
المهــــــــــم ندخل فى الجد:
انتى تقريبا كتبتى شرح كويس عن العمال فعشان كده هناقشك فى الموضوع ده الاول
تقر الاشتراكية على وجوب توظيف جميع القوة العاملة بها وتوفير الآجر المناسب كل حسب حاجته الاستهلاكية ،وقد يرى البعض من الوهلة ان هذه السياسة تثبط حافز العنال على العمل ...
دا رأى لكن رأيى انها بهذه السياسة تكسب العمال حمية زائدة لان فى ظلها لا يشعر اى عامل بالتفريق العنصرى وان من خلالها يؤمن الجميع انه يأخذ حقه بدون اضطهاد(دا بالنسبة للجانب الاجتماعى )...
بالنسبة للجانب الاقتصادى توظيف جميع القوة العاملة يؤدى الى زيادة الانتاج وتوفير احتياجات ابناء الدولة بالاضافى الى تحويل البلد من بلد مستورد الى بلد مصدر .وهذا بالطبع الى جانب الانتعاش الاقتصادى.....
وبالنسبة ل س و ص ما الضرر ان يأخذ كل منه حاجته ايلزم ان يكد الرجل العجوز لكى يوفر نفاقات عائلته المكتظة..
ندخل فى النقطة التانية وهى انهيار الاشتراكية :
جميعنا يعلم ان اليد الحديدية القابضة فى الراسمالية هم رءوس الاموال فاعتقد ان الرأسمالية تطبق نظام الديكتاتورية بنسبة اكبر من الاشتراكية (طبعا كان واضح جدا قبل الثورة)
فى العديد من الاسباب التى ادت الى سقوط الاشتراكية فى هذه الدول وذلك ليس لعيوبها وإنما نظرا لزيادة قبضة الطفيليات (الرأسماليين) الذين سعوا لكسب الاموال وسبب ظهورهم ينحسر فى نهبهم للمال العام ولذلك لم يجد الشعب ما يحق له لذلك سعى للمناداة بسقوط الاشتراكية (من الواضح اصلا ان مكنش بيسعى لسقوط الاشتراكية لانها اصلا لم تكن قائمة فى البلاد لان اى تغيير فى نظام الاشتراكية يحولها الى نظام اخر)
اتمنى ان توصلك وجهة نظرى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
ورود الليل



عدد المساهمات : 447
تاريخ التسجيل : 19/04/2010
العمر : 22

مُساهمةموضوع: رد: النظام الاشتراكى   السبت 04 يونيو 2011, 2:30 pm

الأميرة الهجينة كتب:
اولا انا احب اشكرك يا رنا على الموضوع ....
العفوووو على ايه بس
بس بصراحة انا اتسرعت عارفه ليه؟؟؟؟؟ لان الاشتراكية علشان تكتبى عنها محتاجة منتديات مش مواضيع.....
اكيييييييييد طبعا بس انا لخصت كل ده على قد ما اقدر وكمان كتبت المهم
وكمان انتى كتبتى بس مجرد قشور (غير وافية للمعنى )
بالعكس انا اعتقد ان النقاط دى بتمثل الاشتراكيه بشكل مبسط والنقاط دى هى اهم حاجه فى كل النظام الاشتراكى
لكن يعد الموضوع ممتاز لانه يعتمد على عنصر السن (يعنى بالنسبة لسنك الموضوع جيد )...
ثاااااانكس .. بس انتى لو عاوزن تكتبى موضوع تانى عن الاشتراكيه ويكون طويل وكده علشان من وجه نظرك يبقى وافى مفيش مشاكل .. اوك
المهــــــــــم ندخل فى الجد:
اوك يلا
انتى تقريبا كتبتى شرح كويس عن العمال فعشان كده هناقشك فى الموضوع ده الاول
ماشى
تقر الاشتراكية على وجوب توظيف جميع القوة العاملة بها وتوفير الآجر المناسب كل حسب حاجته الاستهلاكية ،وقد يرى البعض من الوهلة ان هذه السياسة تثبط حافز العنال على العمل ...
دا رأى لكن رأيى انها بهذه السياسة تكسب العمال حمية زائدة لان فى ظلها لا يشعر اى عامل بالتفريق العنصرى وان من خلالها يؤمن الجميع انه يأخذ حقه بدون اضطهاد(دا بالنسبة للجانب الاجتماعى )...
ده بس بالكلام على الورق والنظريات انما فى التطبيق مختلف تماما لانه مش هيكون فى اى حافز لانك تشتغلى ما كده كده هتاخدى حاجاتك وخلاص مش مهم بقى تشتغلى ده الى هيحصل على ارض الواقع للاسف وكمان انتى شوفى التجارب العمليه على الدول الى كانت بتعمل بنظام الاشتراكى
بالنسبة للجانب الاقتصادى توظيف جميع القوة العاملة يؤدى الى زيادة الانتاج وتوفير احتياجات ابناء الدولة بالاضافى الى تحويل البلد من بلد مستورد الى بلد مصدر .وهذا بالطبع الى جانب الانتعاش الاقتصادى.....
ده لو كان الناس عندها حافز اصلا وده بسبب (كل على حسب طاقته ) او كانت حتى بتشتغل بقدر طاقتها بس ده مش صح وطبعا انا مش بقول الكل مش هيشتغل بضمير بس كده هيبقى فى مشكله تانيه اكبر انه ازاى يتساوى الى بيشتغل بكل طاقته بالى مش بعمل اى حاجه اكيد مش هتتحقق المساوه الحقيقه ويبقى النظام الاشتراكى محققش العداله والمساواه الى بنتكلم عنها ؟؟؟
وبالنسبة ل س و ص ما الضرر ان يأخذ كل منه حاجته ايلزم ان يكد الرجل العجوز لكى يوفر نفاقات عائلته المكتظة..
ومين قالك انه دايما (ص ) راجل عجوز ومش قادر يشتغل ؟؟ وليه مش ندى لـ (س) حقه وهو الى يتصدق على (ص ) اعتقد ده ظلم ل (س ) لانه مخدش حقه ...
ندخل فى النقطة التانية وهى انهيار الاشتراكية :
اوك يلا
جميعنا يعلم ان اليد الحديدية القابضة فى الراسمالية هم رءوس الاموال فاعتقد ان الرأسمالية تطبق نظام الديكتاتورية بنسبة اكبر من الاشتراكية (طبعا كان واضح جدا قبل الثورة)
بالعكس انا اتصور انهم نفس بعض تقريبا لان الاشتراكيه بيبقى فى الدوله هى الى دكتاتوريه كبيره يعنى هى الى بتملك الاراضى وهى الى تملك المصانع وو ... كل حاجه والناس كلهم شغالين عندها وهما فوق كده يحددو احتياجات كل فرد وممكن كمان يقولو للشعب كفايه هى دى الاحتياجات بتاعتكم لان الفائض فى الميزانيه بيرجع لهم يعنى هما فى ايدهم كل حاجه وعلى الاقل فى الرأس ماليه بتعتمد على اصحاب روؤس الاموال وممكن يكونو من الشعب عادى انما مش كل حاجه الدوله والحكومه
فى العديد من الاسباب التى ادت الى سقوط الاشتراكية فى هذه الدول وذلك ليس لعيوبها وإنما نظرا لزيادة قبضة الطفيليات (الرأسماليين) الذين سعوا لكسب الاموال وسبب ظهورهم ينحسر فى نهبهم للمال العام ولذلك لم يجد الشعب ما يحق له لذلك سعى للمناداة بسقوط الاشتراكية (من الواضح اصلا ان مكنش بيسعى لسقوط الاشتراكية لانها اصلا لم تكن قائمة فى البلاد لان اى تغيير فى نظام الاشتراكية يحولها الى نظام اخر)
اعتقد ان نظام الاشتراكيه اصلا صعب جدااااااااااااااااااااااااااااااااا انه يطبق لانه احنا فى مصر مثلا اكتر من 80 مليون لازم الدوله تحسب احتياجات كل فرد زى مثال الشاى كده ياربى تصوريها انتى كده ... شىء صعب جدااااااااااااااااا جداااااااا وعلى فكرة مفيش اى حد فعلا قدر يطبق الاشتراكيه صح وده مش بسبب الطفيليات الى بتقولى عليها لاء ده بسبب النظام الاشتراكى نفسه وانه صعبببببببببببببببببببببببب جدااا وعاوز نص الشعب يشتغل فى الدوله و يبقى فين بقى الناس الى فى المصانع والى هتنتج !!!!!!!!!!!
اتمنى ان توصلك وجهة نظرى
وصلت جدااا كمان بس انتى الى تحاولى تفهمينى .....
وتحياتى ليكى يا قمرايه واتمنى باقى الاعضاء يقولو رأيه ده انا تعبت خاالص فى تلخيص موضوع الاشتراكيه فحابه اسمع رأيكم فيها وعلى فكرة انا هكبر الخط لانه صغير اووى وعاوز نظارة هههههههه

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
ورود الليل



عدد المساهمات : 447
تاريخ التسجيل : 19/04/2010
العمر : 22

مُساهمةموضوع: رد: النظام الاشتراكى   السبت 04 يونيو 2011, 5:34 pm


وانا يا ستى كنت وعدتك اجاوب على سؤالك
بتاع مين الى قالى ان الاشتراكيه حراام ؟؟ وانا بقى من عندى هكتب لك الادله كمان فولا يهمك خااااالص ....
ودى اجابتى


الأدلة الشرعية على تحريم الاشتراكية

أولا: من الكتاب العزيز:

1
- قال -تعالى-: وَاللَّهُ فَضَّلَ بَعْضَكُمْ عَلَى بَعْضٍ فِي الرِّزْقِ فَمَا الَّذِينَ فُضِّلُوا بِرَادِّي رِزْقِهِمْ عَلَى مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ فَهُمْ فِيهِ سَوَاءٌ أَفَبِنِعْمَةِ اللَّهِ يَجْحَدُونَ فالقول بالاشتراكية تمرد على النظام السماوي.
2- وقال -تعالى-: أَهُمْ يَقْسِمُونَ رَحْمَةَ رَبِّكَ نَحْنُ قَسَمْنَا بَيْنَهُمْ مَعِيشَتَهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَرَفَعْنَا بَعْضَهُمْ فَوْقَ بَعْضٍ دَرَجَاتٍ لِيَتَّخِذَ بَعْضُهُمْ بَعْضًا سُخْرِيًّا وَرَحْمَةُ رَبِّكَ خَيْرٌ مِمَّا يَجْمَعُونَ فالله -تعالى- فاوت بين الناس في الفقر والغنى كما فآوت بين آجالهم وأعمالهم.
3- وقال -تعالى-: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا كُونُوا قَوَّامِينَ بِالْقِسْطِ شُهَدَاءَ لِلَّهِ وَلَوْ عَلَى أَنْفُسِكُمْ أَوِ الْوَالِدَيْنِ وَالْأَقْرَبِينَ إِنْ يَكُنْ غَنِيًّا أَوْ فَقِيرًا فَاللَّهُ أَوْلَى بِهِمَا فَلَا تَتَّبِعُوا الْهَوَى أَنْ تَعْدِلُوا وَإِنْ تَلْوُوا أَوْ تُعْرِضُوا فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرًا فنهى الله الشاهد أن يشهد مع الفقير لفقره على الغني وأمر بالعدل في الشهادة.
4- وقوله -تعالى-: وَالسَّارِقُ وَالسَّارِقَةُ فَاقْطَعُوا أَيْدِيَهُمَا ؛ فدل على وجوب قطع يد السارق فلو كان الناس شركاء في المال لما وجب قطع يد السارق.

ثانيا: من السنة النبوية:


1- قوله -صلى الله عليه وسلم-: من قتل دون ماله فهو شهيد ؛ فالإسلام احترم الملكية الفردية حتى جعل المدافع دون ماله من الشهداء الأبرار.
2- وجوب الزكاة والنفقات فلو كان الناس شركاء في المال لما وجبت الزكاة على الأغنياء للفقراء وكذلك النفقات الواجبة.
3- قصة سبي هوازن فإن النبي -صلى الله عليه وسلم- سبى نسائهم وأبنائهم وقسمها على المسلمين، ثم لما جاءت ثقيف مسلمين تائبين طلبوا من النبي -صلى الله عليه وسلم- أن يرد عليهم نسائهم وأبنائهم، فقال: أما أنا فأعطيكم حقي، وسأسأل الناس ثم جمع النبي -صلى الله عليه وسلم- الناس وخطبهم، وقال: هؤلاء إخوانكم جاءوا مسلمين تائبين وطلبوا نسائهم وأبنائهم، فمن طاب منكم نفسا فإنا نعطيه من أول ما يفيء الله علينا ثم قال: إنا لا نعرف من طاب نفسا ممن لا يرضى، فارجعوا إلى عرفائكم يعلمونا بذلك، فطاب الناس بذلك نفسا ودفعوها إليهم ولو كانت الاشتراكية مشروعة لأخذها من الناس من دون طيب نفس.
4- أهل الصفة يعيشون على صدقات الناس، ولو كانت الاشتراكية مشروعة لأخذ من عثمان وعبد الرحمن بن عوف وأعطاهم.
5- قول النبي -صلى الله عليه وسلم-: لا يحل مال امرئ مسلم إلا بطيبة من نفسه .

ولو عاوزه تسألى اى سؤال عن الاشتراكيه انا معنديش مانع خااااالص ......
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
سمير ‏٢٢



عدد المساهمات : 26
تاريخ التسجيل : 01/06/2011

مُساهمةموضوع: رد: النظام الاشتراكى   السبت 04 يونيو 2011, 8:45 pm

على فكرة انا بشكرك على تلخصيك المفيد ‏
اللي افدنا وافيدني انا كمان ‏
فتسلم الايادي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
Ghada ElSharawY

avatar

عدد المساهمات : 478
تاريخ التسجيل : 19/04/2010
العمر : 22

مُساهمةموضوع: رد: النظام الاشتراكى   الثلاثاء 07 يونيو 2011, 12:10 am

اولا : أحب أن أعتذر عن تأخيــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــرى الطويل عليكم بالرد ...
ولكن كانت ظروف النتيجة موترانى شوية وعلى العموم هى لسه مظهرتش...
وإنما هى شريعة الله على خلاف الرأسمالية التى تعد مخالفة للنظام الآلهى..
(اكيد كلكم مستغربين ومتحيرين كمان ازاى انا بقول كلام عكس رنا اللى مستشهدة بالقران والسنة النبوية لكن انا عايزاكم تقررو بعد قراءة الموضوع كاملا)
وعلى فكرة انا مش عاملة كوبى وباصت للكلام بالعكس انا اللى كتباه واكيد طبعا من كتب ...
فياريت دعواتكم معايا...
ثانيا:
كنت وعدت "رنا" انى اكتبلها دليل من القآن الكريم والسنة النبوية على ان الاشتراكية ليست محرمة المهم0
ندخل فى الموضوع..
الإسلام لا يسمح بالطبقية ،ويحرم تداول المال بين فئة محدودة من الاغنياء (كما هو الحال فى النظام الراس مالى )
"كى لايكون دولة بين الاغنياء منكم" سورة الحشر
والعزة فى الاسلام ليست بالغنى وإنما بالتقوى......
"إن أكرمكم عند الله اتقاكم" سوة الحجرات
"الناس سواسية كأسنان المشط لا ضل لعربى على أعجمى إلا بالثقوى"
حديث شريف...

والآيات التى فهم منها البعض معنى طبقيا لم تكن تعنى هذا المعنى على الاطلاق ...
"نحن قسمنا بينهم معيشتهم فى الحياة الدنيا ورفعنا بعضهم فوق بعض درجات (اى خلقنا الذى يتفوق بعقلة والى يتفوق بيده)ليتخذ بعضهم بعضا سخريا "(العقليسخر اليدين هذه هى الطبيعة والمنطق)
-"الله فضل بعضكم على بعض فى الرزق" سورة النحل
"ولكل درجات مما عملوا وليوفيهم أعمالهم وهم لا يظلمون " سورة الأحقاف
والمقصود هنا بدرجات الدنيا والأخرة .. وهى ليست بالوراثة ولا بالطبقية ،وإنما بالأعمال والاجتهاد ... فالملكية كلها لله "لله ملك الموات والارض " وإنما نمتلك أموالنا استخلافا ...

والاسلام ضد التفاوت الفاحش فى الثروات وهناك اكثر من اية ضد الترف والمنعمين
(يعنى مش واحد يقبض 200 جنية والتانى 200 مليون جنية !!!!!)
"واتبعوا الذين ظلموا ما أترفوا فيه وكانوا مجرمين " سورة هود
" فى أموالهم حق معلوم للسائل والمحروم " سورة الذاريات
"لابأس بالغنى لمن أتقى " حديث شريف
وذلك عندما يكون الحد الأدنى للحياة مكفولا للجميع
"الناس شركاء فى ثلاث الماء والكلا والنار " حديث شريف
"ليس منا من بات شبعانا وجاره جائع " حديث شريف
-وثروة الغنى تكون محرمة اذا كان فى المجتمع فقيرا واحدا لا يجد قوت يومه
((مش 20 مليون مصرى تحت خط الفقر ))
"من كان له زاد فليعد على من لا زاد له " حديث شريف

"ولا تبخسوا الناس أشياءهم " سورة الاعراف

ولهذا يخطئ من يظن ان الاسلام راسماليا
- لانه ينطلق من فكرة التوفيق والمصالحة والتعاون والتكامل وليس على فكرة الصراع الطبقى والتناقض..........
كما ان الاسلام (النظام الاقتصادى الاسلامى ) يهدف الى التوازن بين الفرد والمجتمع (ما فى الاشتراكية )..
ولكننى لا أنكر وجود نظام اقتصادى ثالث الى جانب الرأسمالية والاشتراكية وهو ( النظام الاقتصادى الاسلامى المتكامل) وهو نظام يطبق قواعد الاشتراكية ولكنة يضيف شيئا آخر وهو الجانب الروحى...

بيتهيقلى انى أثبتلك يا ت "رنا" ان الاشتراكية مش حرام بل هو تطبيق للقواعد الاشتراكية ...
ولكن أكيد النظام الاسلامى اشمل لانه تنظيم الاهى لكن الاشتراكية نظام بشرى...
وبيتهيقلى انى وضحت الاختلاف بين الاشتراكية والاسلام (نقدر نقول ان الاشتراكية ينقصها الجانب الروحى )...
وأتمنى من رنا فى المرة المقبلة انها تتاكد من معلوماتها اللى بتنقلها من المواقع لانها بتكون أحيانا خاطئة ....
فياريت تاخدى بالك يا سكرة علشان متاخديش ذنب اللى قرا معلومات خاطئة
واتمنى انك تكونى اقتنعتى بكلامى يا قمراية...
اوك
وانا فى انتظار ردك
ولو مقتنعتيش ياريت تستنى لحد ما تنزلى وانالا هقنعك غصب ههههههههه
وبيتهيقلى يا سمير ان اخيرا الموسوعة انفجرت وردت ...
واحب انى اعتذر اذا كان فى اى خطأ كتابى وذلك نظرا للسرعة فى الكتابة ....

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
ورود الليل



عدد المساهمات : 447
تاريخ التسجيل : 19/04/2010
العمر : 22

مُساهمةموضوع: رد: النظام الاشتراكى   الثلاثاء 07 يونيو 2011, 3:10 am

الأميرة الهجينة كتب:
اولا : أحب أن أعتذر عن تأخيــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــرى الطويل عليكم بالرد ...
ولكن كانت ظروف النتيجة موترانى شوية وعلى العموم هى لسه مظهرتش...
لالالالا عادى ولى يهمك .. ربنا معاكى وان شاء الله خير
وإنما هى شريعة الله على خلاف الرأسمالية التى تعد مخالفة للنظام الآلهى..
(اكيد كلكم مستغربين ومتحيرين كمان ازاى انا بقول كلام عكس رنا اللى مستشهدة بالقران والسنة النبوية لكن انا عايزاكم تقررو بعد قراءة الموضوع كاملا)
اوك
وعلى فكرة انا مش عاملة كوبى وباصت للكلام بالعكس انا اللى كتباه واكيد طبعا من كتب ...
ماشى
فياريت دعواتكم معايا...
ربنا معااااااكى
ثانيا:
كنت وعدت "رنا" انى اكتبلها دليل من القآن الكريم والسنة النبوية على ان الاشتراكية ليست محرمة المهم0
ندخل فى الموضوع..
الإسلام لا يسمح بالطبقية
لالالالا مين قالك كده من اولها هنختلف كده ... فى الاسلام ان ربنا خلق الناس اغنيا وفقرا و فى الايات الدليل على كلامى - قال -تعالى-: وَاللَّهُ فَضَّلَ بَعْضَكُمْ عَلَى بَعْضٍ فِي الرِّزْقِ فَمَا الَّذِينَ فُضِّلُوا بِرَادِّي رِزْقِهِمْ عَلَى مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ فَهُمْ فِيهِ سَوَاءٌ أَفَبِنِعْمَةِ اللَّهِ يَجْحَدُونَ
،ويحرم تداول المال بين فئة محدودة من الاغنياء (كما هو الحال فى النظام الراس مالى )
الاسلام مش بيمنع انه يكون فى واحد غنى ابداااا ..و طالما اصحاب رؤوش الاموال بيتصدقو على الفقراء وبيفتحو مصانع و بيدو مرتب للعامل حق شغله يبقى خلاااااص عادى انتى ليه واخده انه الرأس ماليه انه يبقى بعض الناس هى الى غنيه والباقى لاء
"كى لايكون دولة بين الاغنياء منكم" سورة الحشر
لالالا الايه دى مش ليها علاقه بالموضوع خااالص انا هكتب ليكى التفسير بتاعها على فكرة انا بكتب من كتاب عبد الرحمن بن السعدى والكتاب عندى يعنى معلومات مؤكده بس هكتبها فى رد لوحدها علشان طويله ولازم افسر الايه من اولها لانها ملهاش اى علااااااقه بالموضوع

والعزة فى الاسلام ليست بالغنى وإنما بالتقوى......
اكيييييييييد
"إن أكرمكم عند الله اتقاكم" سوة الحجرات
"الناس سواسية كأسنان المشط لا ضل لعربى على أعجمى إلا بالثقوى"
حديث شريف...
طيب الكلام ده بردو مش دليل على تحليل الاشتراكيه ابدااااااااااااا
والآيات التى فهم منها البعض معنى طبقيا لم تكن تعنى هذا المعنى على الاطلاق ...
ازاى يعنى .. الى انا عاوزه اقوله انه مش انا او انتى الى هنفسر القران ولازم نرجع للشيوخ
"نحن قسمنا بينهم معيشتهم فى الحياة الدنيا ورفعنا بعضهم فوق بعض درجات (اى خلقنا الذى يتفوق بعقلة والى يتفوق بيده)
انتى مفسره الايه دى ازااااى !!! انا هكتب ليكى التفسير الصحيح بتاعها وهو
فان كانت معايش العباد وارزاقهم الدنيويه بيد الله تعالى وهو الذى يقسمها بين عباده فيبسط الرزق على من يشاء و يضيقه على من يشاء بحسب حكمته فرحمته الدنيويه التى اعلاها النبوة والرساله اولى واحرى ان تكون بيد الله تعالى فالله اعلم حيث يجعل رسالته ... وباقى تفسيرها مش معانا فى الموضوع

ليتخذ بعضهم بعضا سخريا "(العقليسخر اليدين هذه هى الطبيعة والمنطق)
بردو مش ده التفسير الصحيح للايه والتفسير الصحيح هو
ليسخر بعضهم بعضا فى الاعمال والحرف والصنائع فلو تساوى الناس فى الغنى ولم يحتج بعضهم الى بعض لتعطل الكثير من مصالحهم ومنافعهم
يعنى المعنى مختلف تمامااااا
ا

-"الله فضل بعضكم على بعض فى الرزق" سورة النحل
و الايه دى بردو مش مع الاشتراكيه لانه الايه دى بالزات ضد الاشتراكيه تماما وده تفسيرها الصح
فجعل منكم احرارا لهم مال وثروه ومنكم ارقاء لهم لا يملكون شىء من الدنيا


"ولكل درجات مما عملوا وليوفيهم أعمالهم وهم لا يظلمون " سورة الأحقاف
الايه دى بتتكلم عن الاخره مش الدنيا اصلا
والمقصود هنا بدرجات الدنيا والأخرة .. وهى ليست بالوراثة ولا بالطبقية ،وإنما بالأعمال والاجتهاد ... فالملكية كلها لله "لله ملك الموات والارض " وإنما نمتلك أموالنا استخلافا ...
يا غاده ياحبيبتى ازاى هيبقى فى ورث لو الاشتراكيه اتطبقت ؟؟ طيب لو المفروض ميبقاش فى ورث ربنا شرع لنا الورث ليه واحكامه فى كذا سورة فى القران انتى مش هتلاقى اجابه غير انه مش ينفع يتطبق النظام الاشتراكى ده
والاسلام ضد التفاوت الفاحش فى الثروات وهناك اكثر من اية ضد الترف والمنعمين
(يعنى مش واحد يقبض 200 جنية والتانى 200 مليون جنية !!!!!)
طيب ماهو ده ممكن يحصل فى النظام الرأس مالى ايه الى يمنع يعنى ؟؟
"واتبعوا الذين ظلموا ما أترفوا فيه وكانوا مجرمين " سورة هود
يا غاده الايه دى بردو مش ليها اى علاقه نهااائى بالموضوع
" فى أموالهم حق معلوم للسائل والمحروم " سورة الذاريات
يعنى انتى بتستشهدى بالايه دى ليه الايه بتتكلم عن صفات المتقين وان فى اموالهم حق واجب وهو الذكاة ومستحب وهو الصدقه
ومعنى " للسائل و المحروم " للمحتاجين الذين يطلبون من الناس والذين لا يسألونهم
يعنى انتى كده جايب ايه ضدد الى انتى بتقوليه لانه لو كل الناس مكتفيه ومعاها حاجتها من كل شىء مكنش ربنا فرض علينا الصدقه لانه مش هيبقى فى ولا واحد محتاج

"لابأس بالغنى لمن أتقى " حديث شريف
وذلك عندما يكون الحد الأدنى للحياة مكفولا للجميع
اولا الحديث اسناده ضعيف .. ثانيا انا مشفاهمه قدك ليه يعنى جبتيه لان شرح الحديث مختلف خاالص عن الموضوع او انا الى مش فاهمه قصدك شويه
"الناس شركاء فى ثلاث الماء والكلا والنار " حديث شريف
الحديث ده عاوز رد لوحده ان شاء الله هبقى اكتبه بعدين
"ليس منا من بات شبعانا وجاره جائع " حديث شريف
-وثروة الغنى تكون محرمة اذا كان فى المجتمع فقيرا واحدا لا يجد قوت يومه
مين قالك كـــــده معنى الكلام ده انه فلوس بابا وباباكى حراام ؟؟؟؟؟؟ حاجه غريبه اوووى اوووى الكلام ده بصراحه كمان انا اول مرة اسمعه
((مش 20 مليون مصرى تحت خط الفقر ))
"من كان له زاد فليعد على من لا زاد له " حديث شريف
ده بردو بيدل على الصدقه ومكنش هيبقى فى صدقه لو كان النظام اشتراكى يبقى ايه التناقض ده كله ؟؟؟
"ولا تبخسوا الناس أشياءهم " سورة الاعراف
طيب ما انتى لو تفتكرى المثال س و ص هتلاقى انه س مخدش حقه و ص خد حق ازيد من الشغل الى عمله يبقى انتى بخستى حق س يبقى انتى كده مش بتطبقى الايه الكريمه خاالص
ولهذا يخطئ من يظن ان الاسلام راسماليا
لا بالعكس الاسلام مش رأس مالى ولا هو اشتراكى الاسلام مدينا شرع نمشى عليه ليه بقى احنا نقعد ندور على نظم اشتراكيه او غيرها ليه مش نظبق شرع ربنا وزى ما قولت لك لو كل واحد اتصدق وطلع ذكاة هيبقى مفيش اى حد فقير
- لانه ينطلق من فكرة التوفيق والمصالحة والتعاون والتكامل وليس على فكرة الصراع الطبقى والتناقض..........
كما ان الاسلام (النظام الاقتصادى الاسلامى ) يهدف الى التوازن بين الفرد والمجتمع (ما فى الاشتراكية )..
ولكننى لا أنكر وجود نظام اقتصادى ثالث الى جانب الرأسمالية والاشتراكية وهو ( النظام الاقتصادى الاسلامى المتكامل) وهو نظام يطبق قواعد الاشتراكية ولكنة يضيف شيئا آخر وهو الجانب الروحى...

بيتهيقلى انى أثبتلك يا ت "رنا" ان الاشتراكية مش حرام بل هو تطبيق للقواعد الاشتراكية ...
ولكن أكيد النظام الاسلامى اشمل لانه تنظيم الاهى لكن الاشتراكية نظام بشرى...
وبيتهيقلى انى وضحت الاختلاف بين الاشتراكية والاسلام (نقدر نقول ان الاشتراكية ينقصها الجانب الروحى )...
لا خااالص الاشتراكيه مختلفه فى حاجات كتير اووى عن النظام الاسلامى واول حاجه هو قاعده (كل على حسب طاقته ) يعنى اشتغلت او مشتغلتش بردو مش هتاخد ازيد ولى اقل من حاجاتك يعنى فى ناس بتتظلم وفى ناس بتاخد على الفاضى ودى مش مساواه خاالص كمان المفروض ربنا هو الى بيقسم الرزق مش اى انسان فى الدنيا والنظام الاشتراكى هو الى بيوزع وبيحدد احتياجات كل فرد يبقى ازاى بقى الاتنين يتفقو ؟؟
وأتمنى من رنا فى المرة المقبلة انها تتاكد من معلوماتها اللى بتنقلها من المواقع لانها بتكون أحيانا خاطئة ....
واتمنى انك تكونى اقتنعتى بكلامى يا قمراية...يا غاده انا مش نقلت اى حاجه غلط ومش معنى انى بقول الاشتراكيه غلط وانتى شيفاها صح يبقى انا بنقل كلام غلط من المنتديات لاء انا مقتنعه وبدافع عن رأى وبحاول اقتنع بكلامك بس بصراحه مش عارفه لانه مش كلام مقنع بالنسبه ليا ولو انا نقلت اى حاجه غلط فى اى موضوع مش الاشتراكيه بس ياريت تحددى وتقولى فين الغلط يالظبط بدل ما تقولى فى غلط وبس وساعتها هشكرك ومش هزعل بالعكس ...
فياريت تاخدى بالك يا سكرة علشان متاخديش ذنب اللى قرا معلومات خاطئة
اوك هتأكد من اى معلومه كوويس وانا اصلا بحاول اعمل كده ..
اوك
واتمنى انك تكونى اقتنعتى يا قمرايه
للاسف مشمقتنعه خاالص ده بالعكس كلامك خلانى اتمسك بموقفى اكتر هههههه
وانا فى انتظار ردك
هههههه طبعا مستنيه البروفيسورة ترد هههههههه

ولو مقتنعتيش ياريت تستنى لحد ما تنزلى وانالا هقنعك غصب ههههههههه
قلبك حاسس بيا ولى ايه هههههه بس عادى نتناقش دلوقتى انا فى الاجازة مش هتكلم فى الاشتراكيه ولى غيره .. دى اجااااااااااازه يابنتى هعيش حياتى وهتعلم الفتوشوب و الفرنش طبعا لانى بحب اللغه دى اووى وبـــــــس
وبيتهيقلى يا سمير ان اخيرا الموسوعة انفجرت وردت ...
واحب انى اعتذر اذا كان فى اى خطأ كتابى وذلك نظرا للسرعة فى الكتابة ....
لالالا عادى ولا يهمك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
Soliman8



عدد المساهمات : 5
تاريخ التسجيل : 28/06/2011

مُساهمةموضوع: رد: النظام الاشتراكى   الثلاثاء 28 يونيو 2011, 3:59 am

السلام على من اتبع الهدى
و اللهم صلى على محمد وال محمد فى الاولين و الاخرين. باْفضل صلوتك وسلم تسليما كثيرا

الى الأميرة الهجينة لقد اخطأتى حين بدأتى النقاش . فا ورد اليل . واضح انها تعانى من مرض الجهل المزمن.و جميع ما كتبته ما هو الا وهم وادعاء ولا وجود له من الصحه . وايات القران الكريم الى كتبتها اساسا ليس لها علاقه بالموضوع وتفسيرها يخص مواضيع اخرى

لو خاطبني ألف عالم لغلبتهم ولو خاطبني جاهل واحد لغلبني

وَإِذَا خَاطَبَهُمُ الْجَاهِلُونَ قَالُوا سَلام

2olelha salma we alah yaahdeha. we yshfeha ya rab. we yasam7ha
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
Ghada ElSharawY

avatar

عدد المساهمات : 478
تاريخ التسجيل : 19/04/2010
العمر : 22

مُساهمةموضوع: رد: النظام الاشتراكى   الثلاثاء 28 يونيو 2011, 9:56 am

اولا :أحب أنى ارحب بيك يا soliman
وأتمنى انك تتابع مواضعنا باستمرار فى المنتدى ...
ثانيا :
بالنسبة للنقاش فانا أعتقد انه كان لابد منه لمحاولة إقناع الطرف الاخر بوجه نظر معينة ....
واما بالنسبة لتفسيرات "رنا"ورود الليل الخاطئة فهى صادرة من قلة تفهم للنظم الاشتراكية
وإن شاء الله انا هحاول اقنعها بس لما ترجع بالسلامة من السفر...
وعلى فكرة
فى توبيكين تانين عن الاشتراكية فياريت تقراهم
وأتمنى انك ترفع لنا توضيحات اكثر دقة
دا لو كان من اهتماماتك الاشتراكية
واحب انى اشكرك على ردك
لكن اختلاف الراى لايفسد للود قضية
مع تحياتى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
ورود الليل



عدد المساهمات : 447
تاريخ التسجيل : 19/04/2010
العمر : 22

مُساهمةموضوع: رد: النظام الاشتراكى   الأربعاء 29 يونيو 2011, 1:58 pm

Soliman8 كتب:
السلام على من اتبع الهدى
و اللهم صلى على محمد وال محمد فى الاولين و الاخرين. باْفضل صلوتك وسلم تسليما كثيرا

الى الأميرة الهجينة لقد اخطأتى حين بدأتى النقاش . فا ورد اليل . واضح انها تعانى من مرض الجهل المزمن.و جميع ما كتبته ما هو الا وهم وادعاء ولا وجود له من الصحه . وايات القران الكريم الى كتبتها اساسا ليس لها علاقه بالموضوع وتفسيرها يخص مواضيع اخرى

لو خاطبني ألف عالم لغلبتهم ولو خاطبني جاهل واحد لغلبني

وَإِذَا خَاطَبَهُمُ الْجَاهِلُونَ قَالُوا سَلام

2olelha salma we alah yaahdeha. we yshfeha ya rab. we yasam7ha


انا متشكره اووى اوووى ليك على زوقك واحترامك الشديد ليا الى بيبين ليا مدى ثقافتك وعلمك الغزيييييير ..
و لو سمحت انا مش جاهله اولا لانه ده مش كلامى انت لو قرأت كووويس كل المواضيع الى انا كتباها عن الاشتراكيه هتلاقى انه المواضيع لعلاماء كبااااار وهما الى حرمو الاشتراكيه بالدليل وبالنسبه للايات فهى بردو من الشيوخ دول ولو انت عاوز تقول كده يبقى انت مش بتشتمنى لا انت بتشتم الشيوخ دول واولهم الشيخ ابن باز رحمه الله
وانا عذراك لانك جديد فى المنتدى وده اللينك بتاع الموضوع لو حبيت تقرأه
http://elrifia.ahlamontada.com/t632-topic
وبالنسبه انه غاده متكلمنيش تانى عن الاشتراكيه فأعتقد دى حاجه خاصه بينى وبينها وياريت متدخلش فيها ..
ولو سمحت لو كان عندك فهم مختلف عن الناس مش تتهمهم انهم جهلا لاء قول انت الصح واقنعهم بس واضح انه انا الى مفيده من الكلام معاك ..
وربنا يهدينا ويشفينا كلناا يارب ..

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
ورود الليل



عدد المساهمات : 447
تاريخ التسجيل : 19/04/2010
العمر : 22

مُساهمةموضوع: رد: النظام الاشتراكى   الأربعاء 29 يونيو 2011, 2:07 pm

الأميرة الهجينة كتب:
اولا :أحب أنى ارحب بيك يا soliman
وأتمنى انك تتابع مواضعنا باستمرار فى المنتدى ...
ثانيا :
بالنسبة للنقاش فانا أعتقد انه كان لابد منه لمحاولة إقناع الطرف الاخر بوجه نظر معينة ....
واما بالنسبة لتفسيرات "رنا"ورود الليل الخاطئة فهى صادرة من قلة تفهم للنظم الاشتراكية
وإن شاء الله انا هحاول اقنعها بس لما ترجع بالسلامة من السفر...
وعلى فكرة
فى توبيكين تانين عن الاشتراكية فياريت تقراهم
وأتمنى انك ترفع لنا توضيحات اكثر دقة
دا لو كان من اهتماماتك الاشتراكية
واحب انى اشكرك على ردك
لكن اختلاف الراى لايفسد للود قضية
مع تحياتى


ميرسى يا غاده على ردك بس انتى علقتى على كل كلمه قالها و معلقتيش على انه انا جاهله على العموم عااادى انا مش هتفرق معايا .. بس كان المفروض تقولى لى على الاقل علشان انا الى ارد وانتى عارفه انه انا مش بدخل على المنتدى بس دخلت صدفه مش عارفه ليه مع انى مكنتش هدخل خاالص ...
وعاوزه اقول حاجه انه انا مش هغير فكرتى عن الاشتراكيه وده لسبب واحد وهو انها حراااام و ده كلام الشيوخ وانا مقتنعه بيه والى عاوز يسمى ده غباء مفيش اى مشكله كل واحد حر و لو حد جاب ليا كلام شيخ وموثوق منه وحلل الاشتراكيه يبقى ساعتها ممكن اغير وجهة نظرى .. وياريت يا غاده متتعبيش نفسك تانى بالكلام فى موضوع الاشتراكيه ده لانه انا مش هتناقش فيه تانى و كمان تكونى سمعتى كلام سليمان ....
وتحياتى ليكى .............................................


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
القطة المشاغبة

avatar

عدد المساهمات : 83
تاريخ التسجيل : 03/06/2010
العمر : 21

مُساهمةموضوع: رد: النظام الاشتراكى   الأربعاء 29 يونيو 2011, 8:34 pm

Soliman8 كتب:
السلام على من اتبع الهدى
و اللهم صلى على محمد وال محمد فى الاولين و الاخرين. باْفضل صلوتك وسلم تسليما كثيرا

الى الأميرة الهجينة لقد اخطأتى حين بدأتى النقاش . فا ورد اليل . واضح انها تعانى من مرض الجهل المزمن.و جميع ما كتبته ما هو الا وهم وادعاء ولا وجود له من الصحه . وايات القران الكريم الى كتبتها اساسا ليس لها علاقه بالموضوع وتفسيرها يخص مواضيع اخرى

لو خاطبني ألف عالم لغلبتهم ولو خاطبني جاهل واحد لغلبني

وَإِذَا خَاطَبَهُمُ الْجَاهِلُونَ قَالُوا سَلام

2olelha salma we alah yaahdeha. we yshfeha ya rab. we yasam7ha


اولا احب ارحب بيك كعضو جديد فى المنتدي
وبعدين يعني ايه مرض الجهل المزمن ماينفعش ان انت تخش الموضوع وتشتم صاحبته
وادام الموضوع ليس له اساس من الصحة اومال ايه اللي صح
وبعدين اما يجي حد يكلم مش بيكون فى حاجة اسمه دليل
ولا هو شيتمة وخلاص
على فكرة ورود الليل مش هي اللي جابت الايات وفسرتها على مزاجها زي الاميرة الهجينة ما بتعمل
احنا بنجيب الايات من القران والتفسير من تفسير عبد الرحمن بن سعدي
ياتري انت والاميرة الهجينة وعرفينوه ولا بس عرفين هتلر وماركس والانظمة الماركسية
وادام انت شايف ان انت بتخاطب العلما خلاص
هات موضوع عن الاشتراكية واثبت لنا انها حلال بدل ما تخش تشتم فى الاعضاء




الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
القطة المشاغبة

avatar

عدد المساهمات : 83
تاريخ التسجيل : 03/06/2010
العمر : 21

مُساهمةموضوع: رد: النظام الاشتراكى   الأربعاء 29 يونيو 2011, 8:45 pm

الأميرة الهجينة كتب:
اولا :أحب أنى ارحب بيك يا soliman
وأتمنى انك تتابع مواضعنا باستمرار فى المنتدى ...
ثانيا :
بالنسبة للنقاش فانا أعتقد انه كان لابد منه لمحاولة إقناع الطرف الاخر بوجه نظر معينة ....
اه والنقاش اللي بتتكلمي عنه بيكون بشتيمة والاتهام بالجهل زي ما رد سليمان
ولا النقاش انهو اللي بتتكلمي عنه

واما بالنسبة لتفسيرات "رنا"ورود الليل الخاطئة فهى صادرة من قلة تفهم للنظم الاشتراكية
تفسيرات ايه الدنيا كلها بتقول انها حرام جبنا كل الادلة باسماء شيوخ كبار وكلنا عرفنهم وعرفين مدي علمهم
يعني قلة الفهم دي مش بتاعت رنا ولا انتي قاصدك قلة فهم مين وبعدين مش عاجبك الكلام ده
براحتك احنا نصحناكي كتير وانتي حرة

وإن شاء الله انا هحاول اقنعها بس لما ترجع بالسلامة من السفر...
خلاص اصلا مرسي اظن ان الموضوع مفهوش اقناع بعد كلام الشيوخ
وعلى فكرة
فى توبيكين تانين عن الاشتراكية فياريت تقراهم
اه علشان نعرف ايه الموضوع الي له اساس من الصحة
وأتمنى انك ترفع لنا توضيحات اكثر دقة
دا لو كان من اهتماماتك الاشتراكية
واحب انى اشكرك على ردك
لكن اختلاف الراى لايفسد للود قضية
مع تحياتى

بجد مرسي على الرد بتاعك اللي بيبن مدي احترامك وحبك لافضل اصحابك
وعلى العموم عجبني اوي دافعك عنها كان واضح المحبة ماشاء الله
كويس انك ماتدفعتش لان هي مش محتاجة دافعك خلاص
وهي دافعت عن نفسها وانا كمان من الواجب عليا بما اني اختها اني ادافع عنها
وشكرا..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
القطة المشاغبة

avatar

عدد المساهمات : 83
تاريخ التسجيل : 03/06/2010
العمر : 21

مُساهمةموضوع: رد: النظام الاشتراكى   الأربعاء 29 يونيو 2011, 8:53 pm

وبعدين احب اقول ليك يا سليمان والاميرة الهجينة
ان انا ممكن ببساطة وانا مش مع الاشتراكية اني اتهامكم بالكفر والضلال
والكلام ده بدليل مش بشتم وخلاص
الكلام ده بناء على كلام العلامة والشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله
ونفسي حد يرد على كلمه فيكم لاني حاطت كلامه كله وانتو سكته
المهم بما انكم تدعون الى تطبيق الاشتراكية فده راي الشيخ عبد العزيز بن باز فيكم
أن الذين يدعون إلى الاشتراكية أو الشيوعية أو غيرهما من المذاهب الهدامة المناقضة لحكم الإسلام، كفار ضلال، أكفر من اليهود والنصارى لأنهم ملاحدة لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر
وعلى فكرة اللي مش واثق من كلامي يخش على الصفحة الرسمي للشيخ بن باز رحمه الله
وكنت ممكن اتهامكم بكده بس انا اعرف اداب النقاش يبقي الزاي
وشكرا...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
Ghada ElSharawY

avatar

عدد المساهمات : 478
تاريخ التسجيل : 19/04/2010
العمر : 22

مُساهمةموضوع: رد: النظام الاشتراكى   الأربعاء 29 يونيو 2011, 9:34 pm

اولا انا برجو من الجميع ضبط النفس
وبعدين يا رنا انا معلقتش على انه قال انك جاهلة لان دا رايه وبعدين فى كذا عضو دخل وقال عليا كلام افظع وانتى معلقتيش
مش دا الموضوع
لكن بالنسبة لكلامه فدا رايه الشخصى انا مقدرش ادخل
ولان للاسف كلامه صح
يا رنا انتى جايبه كلام الشيخ ده منين ؟؟؟ ممكن يكون اى حد كاتب اسمه وخلاص
ولو حابه انا ممكن اجيبلك ميت فقيه فى الدين يقروا ليكى ان الاشتراكية حلال
وبعدينوكدليل على كلامى
طبعا كلنا عارفين ان استحالة يكون النظام الالهى الاقتصادى قابل للانهيار
طب ازاى الراسمالية بتنهار وازاى الازمات الاقتصادية بتحصل ؟؟؟؟؟
ولو قولتيلى ان الاشتراكية نظامها بينهار هقولك لان ده بيكون بسبب الدول الراسمالية اللى حواليها بالاضافة الى طمع الجميع فى فترة الانفتاح وغيرهااااااااااااااااااااااا
ويا رنا للمرة المليون هقولك انا عمرى ما انادى بالاشتراكية غير لما اكون مؤمنة عن ظهر قلب انه حلال وانها اصلا النظام الاقتصادى الاسلامى
وعلى فكرة فى ناس كتيرررررررر كلمونى عن الكلام اللى على الموقع من البلد وبرا البلد وهما من كبار الساسا والشيوخ ..وقالولى ان الاشتراكية حلال والله العظيم
ومعلش يا رنا .
انتى فعلا مش مدركه للنظام الاشتراكى ولا لعلم الاقتصاد
ومتصدقيش كلام المواقع صدقى الكتب والمجلدات والنظريات العلمية
العلماء بيفنوا حياتهم كلها علشام يدركو مضمونها
وطبعا كلامى مبياثرش على علاقتى بيكى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
Ghada ElSharawY

avatar

عدد المساهمات : 478
تاريخ التسجيل : 19/04/2010
العمر : 22

مُساهمةموضوع: رد: النظام الاشتراكى   الأربعاء 29 يونيو 2011, 10:00 pm

ممكن لو سمحتى يا روان متدخليش ما بينى وما بين اعز اصحابى وبلاش تصطادى فى الميه العكره
ماشى
وبعدين انا زى ما قولت قبل كده انا ممكن اجيبلك الف فقيه فى الدين احسن من الشيخ ده
وبصراحة انا عمرى ما سمعت عنه
وبالنسبة لادولف هتلر فدا اراء ووجهات نظر ليا انا شخصيا وبيتهيقلى ان انا حرة وبراحتى اقره اللى انا عاوزاة .... ومحدش يقدر يدخل ويناقضنى ودا لانى على الاقل بشغل مخى
وبالنسبة لانك بتقولى انى بفسر آيات ربنا من عندى فياريت تقرى كتاب "الماركسية والاسلام "
ل مصطفى محمود وبيتهيقلى انه عالم مصرى ومسلم
وعلى انك بتتهمينى بالكفر فدا مش من حقك وانا بعتبر دا اتهام وربنا هو اللى عالم
وبعدين انا ربنا ادانى عقل علشان اعرف واقرى وافهم حياتى ومكنش زى ....
وانا عمرى ما اقتنع بكلام الشيخ بتاعكوا ده لانه قال ان الاشتراكية بتؤدى الى البطالة ازااى يا عالم يا هووووووووووووووه وان اصلا الاشتراكية بتنص لى وجوب توظيف جميع القوى العاملة
ودا بيدل على انه اصلا مش فاهم هو بيقول ايه
وفى الاول وفى الاخر انا عندى عقل والحمد لله بفكر و براعى ربنا فى كل شئ

وياريت تقرى يا روان موجز راس المال افهمى اصلا معنى كلمة اقتصاد الاول وبعدن اتكلمى ومش هقولك انى عالمة لكن انا بحاول ولا بلاش ليكون اللى بعمله دا كفر لا سمح الله
دا انتى الشيخة واحنا الكفرة ....
من فضلك ياريت المرة اللى جاية تتكلمى على قدك ماشى
ونصيحة منى اوعى تتهمى حد بالكفر لان اللى بيتهم بيكون عقابه عند ربنا شديد
ولا دى مش تبع تدينك ولا ايه
وللمرة المليون علم الكفرة مش حرااام ولو من رايك حرام فياريت تجبيلى النصوص الدينية اللى بتنص على كده
مع انى عارفه انك مش هتلاقى
وازاى بتقولى انى مش هتهمكم وانتى اصلا كتبتى فى اول التوبيك انى انا وسليمان كفرة
!!!!!!!!!!!
ولو دا راى شيخ فانا اعرف شرع ربنا ويس جدااا واعرف امتى اكون كافرة ماشى
واقدر افرق ما بين الحلال والحرام
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
ورود الليل



عدد المساهمات : 447
تاريخ التسجيل : 19/04/2010
العمر : 22

مُساهمةموضوع: رد: النظام الاشتراكى   الأربعاء 29 يونيو 2011, 10:15 pm

الأميرة الهجينة كتب:
اولا انا برجو من الجميع ضبط النفس
ياااااااااااريت وانا اتصور انى مخرجتش عن اداب الحوار خاالص زى بعض الاعضاء ..
وبعدين يا رنا انا معلقتش على انه قال انك جاهلة لان دا رايه وبعدين فى كذا عضو دخل وقال عليا كلام افظع وانتى معلقتيش
لا يا غااااده انتى الى كنتى بتبقى بدأه وهو بيكون بيرد علشان كده مكنتش بتدخل اووى و فى كتير مواقف دايما كنت برد وبالزات مع تعيشى يا بلدى ...
مش دا الموضوع
لا ده كان حاجه مهمه بالنسبه ليا لانه انا وانتى طول عمرنا بنتناقش فى الاشتركيه وعاادى انما دلوقتى انا خلاص تعبت من الموضوع ده ومش عاوزه اتكلم فيه تااانى
لكن بالنسبة لكلامه فدا رايه الشخصى انا مقدرش ادخل
ازاى يا غاده المفروض الى يقول رأيه يقول رأيه من غير مايشتم حد والى هى دى بقى الحريه انه احنا نستم فى بعض وكل واحد يقول انا بقول رأى اعتقد انه كده انتو فاهمين الحريه و التعبير عن وجه النظر غللللللللللللللط اوووى
ولان للاسف كلامه صح
كلام ايه الى صححححححححححححح !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
يعنى انتى رأيك انه معاه حق لما قال انه انا مريضه بالجهل المزمن ... والله ما انا عارفه ارد اقول ايه ..
وليه بتقولى للاسف ماعادى بقى خلاااااص
بس مكنتش متوقعاها منك يا غاده ده احنا صحاب من 6 ابتدائى على العموم شكرا ليكى جداا

يا رنا انتى جايبه كلام الشيخ ده منين ؟؟؟ ممكن يكون اى حد كاتب اسمه وخلاص
ياناااااااااس هو انا عماله اقول ايه من الصبح الكلام ده من موقع الشيخ ابن باز الرسمى وعلى العموم انا هريحك وهكتب ليكى اللينك علشان تتأكدى من كلامى وانه انا مش بكتب كلام وخلاص من غير الدليل المؤكد
http://www.binbaz.org.sa/mat/11

ولو حابه انا ممكن اجيبلك ميت فقيه فى الدين يقروا ليكى ان الاشتراكية حلال
انا مش عاوزه ميه ولى حاجه انا عاوزه شيخ موثووووووق منه يقول انها حلال وبالدليل من القران والسنه
وبعدينوكدليل على كلامى
اوووك
طبعا كلنا عارفين ان استحالة يكون النظام الالهى الاقتصادى قابل للانهيار
طب ازاى الراسمالية بتنهار وازاى الازمات الاقتصادية بتحصل ؟؟؟؟؟
يا غاده احنا نمشى على شرع ربنا وملناش دعوه بالاشتراكيه ولا الرأس ماليه احنا بس نطبق الشرع مش اكترررر
ولو قولتيلى ان الاشتراكية نظامها بينهار هقولك لان ده بيكون بسبب الدول الراسمالية اللى حواليها بالاضافة الى طمع الجميع فى فترة الانفتاح وغيرهااااااااااااااااااااااا
ويا رنا للمرة المليون هقولك انا عمرى ما انادى بالاشتراكية غير لما اكون مؤمنة عن ظهر قلب انه حلال وانها اصلا النظام الاقتصادى الاسلامى
وعلى فكرة فى ناس كتيرررررررر كلمونى عن الكلام اللى على الموقع من البلد وبرا البلد وهما من كبار الساسا والشيوخ ..وقالولى ان الاشتراكية حلال والله العظيم
ومعلش يا رنا .
انتى فعلا مش مدركه للنظام الاشتراكى ولا لعلم الاقتصاد
ومتصدقيش كلام المواقع صدقى الكتب والمجلدات والنظريات العلمية
العلماء بيفنوا حياتهم كلها علشام يدركو مضمونها
وطبعا كلامى مبياثرش على علاقتى بيكى
بصى يا غاده انا بجد تعبت فى الكلام فى الموضوع ومش عاوزه اتناقش فيه اكتر من كده و كمان انا مبحبش اتناقش فى اى موضوع بالاسلوب ده خااااالص وحكايه ان فى نااس اكدت لك انه الاشتراكيه حلال ممكن تقولى لى زى مين مثلا ؟؟ علشان اين كان مع احترااامى الكااامل ليه طبعاااا بس الشيخ عبد العزير بن باز وكذا شيخ تانى كبيرررر اعلم وهما حرموها زى ما جبت ليكى فى اللينك و انا فى النهايه بعد كل الكلام ده مش هيفرق معايا اصلا اذا كانت حلال ولى حراام بس كل الى دايقنى الاسلوب والاتهامات الى على الفاضى والمليان واخرها انك انتى الى بتأيدى كلامه ..........
كلامك ازااى ميأثرش على العلاقه يا غاده انتى بتقولى انه كلامه صح وانى واحده متخلفه ايه بقى الى جابرك انك تكلمينى و انعرفى انا هفضل صحبتك بس انتى الى صدمممممممممتينى ............



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
Ghada ElSharawY

avatar

عدد المساهمات : 478
تاريخ التسجيل : 19/04/2010
العمر : 22

مُساهمةموضوع: رد: النظام الاشتراكى   الأربعاء 29 يونيو 2011, 10:29 pm

صدقينى يا رنا
حصلت الحكاية دى من عضو وهزقنى جامد وانتى مردتيش وكنت اصلا بتكلم انا وانتى
يعنى مشتمتش حد
واستنيت انك تردى لكن ............ فعلشان كده من ساعتها وانا اعتبرت ان دى حرية شخصية
وان انتى حرة اذا كنتى تردى ولا لا
لكن انتى واجهتينى لكن انا مقدرتش اواجهك واثرتها فى نفسى ونسيت
رنا
علشان نفض المشكلة دى
مفيش غير حل واحد وهو انك تفهمى الاقتصاد من بداياته زيي علشان تقدرى تحددى مين اللى صح ومين اللى غلط
ولو تفتكرى يا رنا من سنة سته وانتى كنتى مؤيدة للاشتراكية
فعلشان متذبذبيش اعملى اللى انا قولتلك عليه
وفى الاخر انا مش هدخل على اللينك ده
لانى بالفعل عارفه وبالفعل فاهمه الحمد لله كويس

وانا مقولتش انك متخلفة لكن انتى علمك مش كافى علشان تقدرى تحددى مين اللى صح ومين اللى غلط .....
وعموما انا محدش يقدر يغصبنى على اى حاجة ...
لكن انتى لو مش قادرة تتحملينى يبقى دا امر يرجع ليكى انتى
وزى دايما ما بقولك انتى حرة
فى اى اختيار
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
Ghada ElSharawY

avatar

عدد المساهمات : 478
تاريخ التسجيل : 19/04/2010
العمر : 22

مُساهمةموضوع: رد: النظام الاشتراكى   الأربعاء 29 يونيو 2011, 10:34 pm

وياريت يا جماعة نقفل فى التوبيك ده
اوك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
ورود الليل



عدد المساهمات : 447
تاريخ التسجيل : 19/04/2010
العمر : 22

مُساهمةموضوع: رد: النظام الاشتراكى   الأربعاء 29 يونيو 2011, 10:46 pm

الأميرة الهجينة كتب:
صدقينى يا رنا
حصلت الحكاية دى من عضو وهزقنى جامد وانتى مردتيش وكنت اصلا بتكلم انا وانتى
يعنى مشتمتش حد
واستنيت انك تردى لكن ............ فعلشان كده من ساعتها وانا اعتبرت ان دى حرية شخصية
وان انتى حرة اذا كنتى تردى ولا لا
لكن انتى واجهتينى لكن انا مقدرتش اواجهك واثرتها فى نفسى ونسيت
رنا
طيب ماشى ممكن اكون عملت كده وانا مش فاكره وانا اسفه اووى لانه فعلا حاجه تزعل .. بس انتى لو كنتى قولتى دى حريه او فهمتينى انى عملت كده كنت خلاص هعدى الموضوع ونتصالح ونبقى تمااام بس المشكله دلوقتى مبقتش فى انك رديتى عليه ولى لاء المشكله انك فكرانى جهلااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا وانتى الى قولتى كده وهى دى بقى المشكله دلوقتى وانتى حطى نفسك مكانى يا غاده وانا الى اقولك انتى مريضه بالجهل المزمن كنتى هيبقى ردك عليا ازااى ؟؟
علشان نفض المشكلة دى
مفيش غير حل واحد وهو انك تفهمى الاقتصاد من بداياته زيي علشان تقدرى تحددى مين اللى صح ومين اللى غلط
انا خلاص مبقتش تفرق عندى الاشتراكيه ولا الرأس ماليه ابداااااا وانا من زمان مبحبش الحاجات دى بس كنت بعرفها انا وانتى مع بعض فاكره لما كنا بنتكلم فى البلكونه ونقعد نحكى عنها بــــــس انما انا مش بحبها اصلا
ولو تفتكرى يا رنا من سنة سته وانتى كنتى مؤيدة للاشتراكية
انا مش فاكره بصراحه بس زى ما قولت لك مكنتش همه اصلا بالنسبه ليااااا
فعلشان متذبذبيش اعملى اللى انا قولتلك عليه
وفى الاخر انا مش هدخل على اللينك ده
لانى بالفعل عارفه وبالفعل فاهمه الحمد لله كويس
لا انا مش بديكى اللينك علشان تفهمى ولا تعرفى انا بس عاوزاكى تتأكدى انه انا مش بنقل كلام من منتديات او من اى مكان ده كلام من الصفحه الررررررسميه للشيخ وعلى لسانه كمان مش من عندى
وانا مقولتش انك متخلفة لكن انتى علمك مش كافى علشان تقدرى تحددى مين اللى صح ومين اللى غلط ....
غااده انتى قولتى كلامه صحححح يعنى كل كلمه فى رده موافقه عليها فانتى شوفى هو قال ايه و قالها بالنص يعنى مش لمح حتى واعتقد وانتى كنتى بتكتبى شوفتى ده كوووويس بس انتى بجد صدمتينى لو كنتى قولتى انه انا معنديش العلم الكافى علشان احدد تفرق مليون الف مرة ولو هو كان قال عليا كده يمكن لان هو ميعرفنيش اصلا انما انتى يا غاااده عرفانى علشان كده انا مكنتش مصدقه اصلا .
وعموما انا محدش يقدر يغصبنى على اى حاجة ...
انا مغصبتكيش ابدااا على انك تقولى الاشتراكيه حراام ده رأيك ووجهة نظرك وانتى عارفه انا طول عمرى بحترم اراء الناس وعمرى ما قولت على حد حاجه حتى لو هو الى بدء ...
لكن انتى لو مش قادرة تتحملينى يبقى دا امر يرجع ليكى انتى
ومين قالك كـــــــــده اصلا .. انا عمرى ما قولت كده ولا حتى لمحت ولا عمرى هقول ولو كان كلامى بلهجه مش حلووه ده يرجع لانك بتقولى عليا جهله بس مش اكتر وبجد زعلت اوووى واى حد الطبيعى انه يزعل ويتعصب اكتر منى مليووون مره
وزى دايما ما بقولك انتى حرة
فى اى اختيار
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
Ghada ElSharawY

avatar

عدد المساهمات : 478
تاريخ التسجيل : 19/04/2010
العمر : 22

مُساهمةموضوع: رد: النظام الاشتراكى   الأربعاء 29 يونيو 2011, 10:51 pm

يالهووووووووووووووووووووووووووووووووووووووى
منك له يا روان
اشوف فيكى يوم
انا عمرى ما اقول عليكى جاهلة يا رنا
انا قولت ان انتى معندكيش العلم الكافى علشان تحددى
بس
وياريت بقى نقفل عالموضوع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
ورود الليل



عدد المساهمات : 447
تاريخ التسجيل : 19/04/2010
العمر : 22

مُساهمةموضوع: رد: النظام الاشتراكى   الأربعاء 29 يونيو 2011, 11:00 pm

ياريت يتقفل بجددد لانى اتخنقت اووى اوووى منه
على فكرة روان مش جنبى اصلا ولا قالت اى حاجه على الموضوع
حتى الردود بتاعهتا اانا بشوفها على الكمبيوتر زى اى حد عااادى ...
اووك انا مش عاوزه اتكلم فى الموضوع بس اى حد فى الدنيا هيقرأ الردود هيفهمها نفسى بالظبط
لانه الكلام وااااااااضح اووى ...
وبالنسبه لسليمان ياريت قبل ما يتهم اى حد يفتكر انه كل كلمه هيتحاسب عليها يوم القيامه
و ساعتها هيندممممم اوووى انه قال كده
وتحياتى للجمييييييع ...




الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
القطة المشاغبة

avatar

عدد المساهمات : 83
تاريخ التسجيل : 03/06/2010
العمر : 21

مُساهمةموضوع: رد: النظام الاشتراكى   الأربعاء 29 يونيو 2011, 11:04 pm

الأميرة الهجينة كتب:
ممكن لو سمحتى يا روان متدخليش ما بينى وما بين اعز اصحابى وبلاش تصطادى فى الميه العكره
ماشى
اولا انا مابدخلش فى حاجة مليش فيها المواضيع واللي فى المنتدي للجميع يعني من حقي ارد بما اني عضوة وانا الحمد لله مش بصطاد فى الميه العكرة انا شوفت الكلام يستاهل الرد فالرديت منش اكتر وانا من حقي ارد براحتي انتي ايه اللي تعابك
وبعدين انا زى ما قولت قبل كده انا ممكن اجيبلك الف فقيه فى الدين احسن من الشيخ ده
مين بقى ؟؟ عمالة تقولي انا ممكن اجيب الف شيخ طيب يا حبيبت قلبي هاتيهم ماعنديش مانع
واحسن من مين الله اعلم مين احسن من مين

وبصراحة انا عمرى ما سمعت عنه
مين هو الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله طبعا معذورة هو ماركس والانظمة الاقتصادية مش سايبكي تعرفي شيوخ ولا اي حاجة
وبالنسبة لادولف هتلر فدا اراء ووجهات نظر ليا انا شخصيا وبيتهيقلى ان انا حرة وبراحتى اقره اللى انا عاوزاة .... ومحدش يقدر يدخل ويناقضنى ودا لانى على الاقل بشغل مخى
طبعا ليكي الحق انك تقري اللي انتي عاوزها وانا ماقولتكش حاجة خالص عن الموضوع ده
والحمد لله كلنا بنشغل مخنا علشان نعرف نعيش انتي ما اخترعتش يعني
وبالنسبة لانك بتقولى انى بفسر آيات ربنا من عندى فياريت تقرى كتاب "الماركسية والاسلام "
كان نفسي يا قلبي بس انا مش فاضية اضيع وقتي فالحاجات الهبلة دي طبعا ده من وجهة نظري
ل مصطفى محمود وبيتهيقلى انه عالم مصرى ومسلم
انا متفرقيش معايا مين اللي كاتبه اهم حاجة المضمون
وعلى انك بتتهمينى بالكفر فدا مش من حقك وانا بعتبر دا اتهام وربنا هو اللى عالم
انا الحمد لله عمري ما تهمتك بالكفر ويشهد ربنا على كده بس انا بقول راي الشيخ عبد العزيز بن باز فى اللي بيدعوا للاشتراكية
والشيوعية لو انتي شايفة نفسك منهم دي حاجة ترجعلك

وبعدين انا ربنا ادانى عقل علشان اعرف واقرى وافهم حياتى ومكنش زى ....
طبعا نعمة من ربنا العقل اللي بيخلينا نفرق بين الحق والباطل وربنا نزل القرات علشان يعرفنا الحق من الباطل
مش كل واحد يفرق على مزاجه

وانا عمرى ما اقتنع بكلام الشيخ بتاعكوا ده لانه قال ان الاشتراكية بتؤدى الى البطالة ازااى يا عالم يا هووووووووووووووه وان اصلا الاشتراكية بتنص لى وجوب توظيف جميع القوى العاملة
الشيخ ده مش بتاعنا هي الشيوخ بتباع وبتشري علشان يبقي بتاعنا ميفعش الالفاظ دي على فكرة انتي اللي مش عارفة
تمسكي اعصابك فالاحسن ضبط النفس على حد قولك

ودا بيدل على انه اصلا مش فاهم هو بيقول ايه
انتي مش ملاحظة انك عاملة تشتمي فى الشيخ وامام من ائمة المسلمين في واحدة مسلمة تقول على الشيخ كده
وطبعا كلام ماركس ومعرفش مين اللي صح وكلام الشيخ غلط اللي فاهم فى الدين اكتر مني ومنك

وفى الاول وفى الاخر انا عندى عقل والحمد لله بفكر و براعى ربنا فى كل شئ
ياريت تكوني زي ما تقولي يا رب
وياريت تقرى يا روان موجز راس المال افهمى اصلا معنى كلمة اقتصاد الاول وبعدن اتكلمى ومش هقولك انى عالمة لكن انا بحاول ولا بلاش ليكون اللى بعمله دا كفر لا سمح الله
انا قولتك انا مابضيعش وقتي فى الكلام ده وشكرا على النصيحة وبعدين انا فاهمة كويس يعني ايه كلمة اقتصاد وعارفة انا لما اكلم انا بقول ايه ومحدش قال انك عالمة وانا مابتهمش حد بالكفر ابدا مهما كان
دا انتى الشيخة واحنا الكفرة ....
لا ولا عمري قولت كده وانا بقول اللي اعرفه بس وفاهمه كويس وعمري ما اتهم حد من دماغي
من فضلك ياريت المرة اللى جاية تتكلمى على قدك ماشى
يعني ايه اكلم على قدي ؟
انتي عارفة انا عايزة اسالك سؤال بسيط انتي متخيلة اني ايه يعني ؟
جهلة وجايه اتفلسف فبتنصحيني ان اكلم على قد جهلي ولا ايه قصة على قدي ولا انتي عارفة طبعا مين اعلم من مين

ونصيحة منى اوعى تتهمى حد بالكفر لان اللى بيتهم بيكون عقابه عند ربنا شديد
الحمد لله من قبل النصح انا ما بتهمش حد بالكفر فليه انتي متخيلة كده انا بقول الشيوخ بيقول ايه على الاشتراكية
وبتوعها مش بجيب من عندي

ولا دى مش تبع تدينك ولا ايه
ديني هو دينك ولا انا بخترع دين جديد ولا على مزاجي
وللمرة المليون علم الكفرة مش حرااام ولو من رايك حرام فياريت تجبيلى النصوص الدينية اللى بتنص على كده
ان بقول ان احنا لما ناخد من علمهم ناخد اللي بيفدنا ببببس مش اكتر ليه ناخد منهم طريقة حياة
وديننا معرفنا الطريقة الصحيح للحياة بس انا قولت كده وواضح انك مش عارفة تفهمي كلامي كويس لو مش عارفة ابقى اسالني وانا افهمك

مع انى عارفه انك مش هتلاقى
اصلا انا مقولتش كده علشان اجيب ادلة
وازاى بتقولى انى مش هتهمكم وانتى اصلا كتبتى فى اول التوبيك انى انا وسليمان كفرة
!!!!!!!!!!!
انا مقولتش كده انا بقول راي الشيخ اللي انا على رايه انا كمان فى اللي بيدعو للاشتراكية
لو هو قال هم كفروا وجاب ادلة من القران والسنة وكمان هو عالم انا ماقدرش اناقش
فمش انا اللي قولت عليكم كده
انتو الحمد لله موحدين ومسلمين لو انتي حاسه انك غير كده براحتك

ولو دا راى شيخ فانا اعرف شرع ربنا ويس جدااا واعرف امتى اكون كافرة ماشى
واقدر افرق ما بين الحلال والحرام
مش انتي اللي تفرقي بين الحلال والحرام لان الدنيا دلوقتي بقيت الحلال داخل على الحرام
فالمفروض تعتمدي على الشيوخ والعلما المسلمين علشان تعرفي يعني ما تعتمديش على نفسك
لانك مش عارفة كفاية بامور الدين ولا باحكامه

وعلى العموم انا حبيت بس ارد عليكي لاني مش فاهمة انتي بتعملي كده ليه
لو انتي مش عايزني اتدخل فى موضوع الاشتراكية بينك وبين رنا فده حطيه في حته غير المنتدي
لان انا هنا ليا الحق اني ارد على كل حاجة واتدخل واقول رايي
واما تجي تتكلمي ابقى افهمي انا بقول ايه علشان ما تغلطيش كتير فى الكلام
وتحياتي ليكي ...


عدل سابقا من قبل القطة المشاغبة في الأربعاء 29 يونيو 2011, 11:30 pm عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
القطة المشاغبة

avatar

عدد المساهمات : 83
تاريخ التسجيل : 03/06/2010
العمر : 21

مُساهمةموضوع: رد: النظام الاشتراكى   الأربعاء 29 يونيو 2011, 11:08 pm

الأميرة الهجينة كتب:
يالهووووووووووووووووووووووووووووووووووووووى
منك له يا روان
اشوف فيكى يوم
انا عمرى ما اقول عليكى جاهلة يا رنا
انا قولت ان انتى معندكيش العلم الكافى علشان تحددى
بس
وياريت بقى نقفل عالموضوع

انا ما بغصبش رنا انها تكتب حاجة مش عجبها
وبعدين انتي وهي حريين بس انا دخلت كاخت بدافع على اخته من ناس يبقول عنها انها جاهلة
مش اكتر
فانتي ليه بتدخليني فى مشاكلك
خليني بره لحسن اصطاد فى الميه العكرة زي ما انتي بتقولي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
 
النظام الاشتراكى
الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 2انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
مدرسة ميت كنانة الريفية الاعدادية :: المنتدى الثقافى والاجتماعى :: من اجل مصر-
انتقل الى: